2012年中国军事力量世界排名（与俄罗斯人论战需要）

Question

本人今天和一个俄罗斯留学生关于中国军力问题发生论战（英语），

本人观点是中国常规军力大体和俄罗斯相当
核武器方面，中国信息太少，不进行讨论

俄罗斯人则认为，中国常规军力已经大体强于俄罗斯（尤其这几年）

俄罗斯的技术和装备，自苏联解体后基本没有大发展，而且还伴随着经济实力不强、人口危机等等问题；而中国几乎日新月异

此人还和我说了其他一些方面（工业产能什么的），大意就是常规军力现在中国已经大体超过俄罗斯
由于中国有些网民把中国网上一些关于中俄军力的帖子发到俄罗斯的网络上，

所以那俄罗斯人还说，
再过十年，你们中国网络上关于中俄军力的辩论基本就可以停止了。。

后来我在百度上大规模搜索“中国军事实力”的帖子，发现中国大多数网民对于中国军力的评价，属于“第二或第三” ， 但有些人的观点“很分裂”。。。

今日在百度上专门发帖一问，真诚求教，真心邀请军事爱好者、知情人来此解答。

谢谢！

Answer 1

中国的军事排名之所以会被吹到第二或第三，是因为很多人的观点还停留在二战或二战后冷战时期的思维。人口数量依然被很多人认为做一个强有力的武器，而现代坏的战争正在向超远程、无人化驱近。质量上的优势已是数量上难以比较的了，而反观中国的军事生产能力，连一个自主的发动机都造不出来，一艘航母都难以建造，一辆落后俄国15年的坦克才将将完成，怎么可能与俄国相提并论。再加上军事向来都是为政Z服务的，在如此糟糕的政Z环境下（两国都是，俄国略优于中国），军事指挥讲成极大问题。所以中俄两个军事巨人不过是借西方弱智政客的嘴吹起来的气球而已。

Answer 2

这些讨论（包括辩论），主要是为满足政客的需求而出现的，咱们老百姓拿来自娱自乐而已：
1、现在和将来的战争，首先要比较的是综合国力，经济、外交、资源、科技、人口素质、动员能力等等，大国间的较量，不能有短板；在这方面，中俄两国没有质的差别，或相差无几、或各有所长；
2、即使不算核武器，俄罗斯的技术和装备也并非落后。从前苏联到现在，近百年的积累，俄罗斯仍然具备超强的军工研发与生产能力（学工业技术的应该了解这中间的巨大差距）。只是由于政治经济的原因，俄罗斯并没有大量装备而已。这一点，中俄的思路也差不多。
3、尚武精神与军事力量的使用
看过一个苦涩的笑话“美国人、谁骂他、他打谁；俄国人、谁打他、他打谁；中国人、谁打他、他骂谁”。
一个外国朋友曾经给我讲过西方人对“强国”的理解：既要有强大的实力，又要昭示使用这种实力的决心。连续剧《汉武大帝》里有一句话深刻的说明了这一点：
汉武帝决定北击匈奴时，对将军们交底“军事的成败固然重要，但向世人和匈奴人昭示我大汉守土保民的决心，同样重要。”（大意）
中国的军事实力，是第二还是第三第四并不重要，重要的是学习俄罗斯、美国、“李云龙”的亮剑精神“向世人和匈奴人昭示我大汉守土保民的决心”。追问

您写的很有思路，但是您的理论还是有些值得商榷的地方。
1、国家行为，尤其是军事行动要服从于国家战略，国家战略又牵涉到国际环境和国内环境等等复杂的内容

追答

我不是一个好战者。
现代社会国家间错综复杂的政治、经济和军事关系，像一张大网，牵一发而动全身。所以我这个老百姓也能理解政府历来的谨慎。但是，如果事事畏手畏脚，这张大网就会越勒越紧，直到窒息。
日前读杂史，汉武初年，王恢（好像是九卿）巡视北地，看见官吏要处罚拒绝纳税的百姓，百姓说：“我们纳税，朝廷就应该保护我们，可匈奴杀来，朝廷在哪里？”
忍耐是美德，却不是邦交之道，能战、敢战才能和。

Answer 3

本人对军事非常感兴趣，并关注军事动态。总的军事力量来说，中国比不上俄罗斯，当然有些特殊武器可能超过俄罗斯。
为什么这样说，中国现在才出航母，这航母是买的二手的，现在还没服役。而俄国有航母了，俄国反导弹系统跟美国不向上下，中国是没法比的，
中国有航天技术，但不能用航天开衡量一个国家的科技和军事水平。因为那是花很多钱造很多个，然后挑一个最好的作为发射升空的航天器。
而汽车等重工业没有很大的优势，中国很多汽车都是国外品牌，原因就是发动机不行，中国很多军用装备都是从俄国进口发动机。
中国改革开放30多年，以经济建设为中心，军事没有同步跟上来，现在中国周边不太太平，中国有了危机感，以这样的转变，30年后才可以说是超过俄国。
回答不是很全，希望你满意。追问

1、反导弹系统，不是俄国强于中国，而是中国强于俄国
2、航天确实是衡量一个国家科技、工业实力的重要指标之一。另外，就算中国发射航天器是“多个选优”，那请问又有多少个国家有这个实力"多个选优”？
3、造航母并不难，中国现在的造船工业很容易实现，关键是航母战斗群的建设和使用。也就是其他配套舰船，以及舰载设备的先进性。 俄国的船虽造的早，但是现在已经落后了，那又有什么意义呢？

追答

昨天说了一大片，由于涉及的东西多，可能未能审核通过，所以你可能没收到。这样吧，下面我就把我国代成a国，这样你可能会看到，a国自十一届三中全会以来，确立了以经济建设为中心的路线，而那时对当时而言军事还很强，但后来军事并没有同步发展。
1.然后a国的反导系统大多是俄国技术，目前还没达到青出于蓝而胜于蓝的时候。
2.汽车不是衡量科技的唯一标准，但汽车确实是衡量一个国家的所有科技是什么样的水平，至于航天航空就显得局限了。
3.美.日.俄二战的时候就有航母。a国现在才下水试航，同时歼-15在前几天在试飞，飞机起降很关键，降落后补给要准备多久才能再次飞行。这些数据你就自己去考究。
至于海上岛屿归属权的问题，我觉得是不能放弃的，并且要重视，不要妥协。a国只要保持300年领土完整，将是世界上的超级大国，相当于现今美国。所以不要被日本等反a国势力分裂了。国内要团结一致。至于现在开战的话，要考虑利益问题，战争是弊大于利，但是触犯核心利益还是值得一战的。可能话还是说得有点多。
现实的看，军用发动机大多是俄国进口的。前几天印度借的俄国核潜艇经过a国海，印称竟未被发现，日本家门口的北方四岛是俄国的，日本能怎么地，而钓鱼岛他却敢嚷嚷。说得感觉a国很弱，当然陆军还是第一，导弹量第一，足以抗衡各国，相当于征服者游戏的长矛兵克劲弩手的优势。有望三十年后与美国平起平坐。

Answer 4

在这里我想纠正你思想上的一个误区。军事战争瞬息万变，绝对不是三言两语的排名能说清楚的。另外，解放军的一位空军上校说过“解放军从来不是靠先进装备打赢的。”战争要拼装备，更要讲人的意识，保家卫国、万众一心的意识。
如果，毛zhu xi当年搞军事也讲排名、讲装备，红军就不会长征。中日差距那么大，就不用持久战。解放战争，从理论上讲我方就不会赢。当年抗美援朝，我国军事排第几，就不可能打平（也可以说打赢）美国？
我曾经也热衷于纸上谈兵式的军事排名，而我认识的一个真正的退伍军人（陆军某师炮兵团副团长）则狠狠批判了这些排名。如果你身边也有真正的军人，而不仅仅是军事爱好者的话，他一定会这样回答你。此外，“批判的武器不能代替武器的批判”，与其枉费唇舌，不如真正搞出先进的武器来。
真正的军事爱好者固然要了解敌我装备，但是绝不能拿了解的知识来胡乱讨论，拼个虚拟的你对他错（军事论坛里的骂战太多），而应当做到知己知彼即可，真正打仗时国家不会给老百姓武器去上阵杀敌的。追问

说的有道理。现在网络愤青多，歪理邪说多，中国人里“妄自菲薄”心态者还是居多。。
对外国，尤其是俄罗斯的“无端吹捧”
对中国的“无端自卑”
再加上对中国国家战略和中国实际情况的无知，以及中国部分网民的低素质
使得中国军事论坛里的环境，“混乱不堪”
有一句话来形容有些网民，非常贴切
“头重脚轻根底浅，嘴尖皮厚腹中空”

追答

当前的形势正如三国时期，中国为蜀、沙俄为吴，美国（包括日本、欧盟）为魏。中国尽管经济腾飞了，但未来发展困难重重，东有日韩、西有印度、南有东盟、北有沙俄。100多年前，这些国家是同病相怜，被西方欺凌。100多年后，西方改变了策略，搞出南海问题、tai wan问题、麦克马洪问题，使得未来有极有可能会出现这些国家在西方带领下群殴中国的局面。中国军事上再牛，扛得住吗？
总而言之，军事和别的问题完全不同，我们将来即使面对战争，也只能当落魄的逃难者，而不会有机会真正拿起武器，上阵杀敌。“实践是检验真理的唯一标准”，我不想搬出政治教条，但这句话放在军事问题上却是完全适用。

Answer 5

其实吧，单论军事实力，从台面上来看俄国绝对是比中国强大，世界人民的潜意识里俄国也是一个军事强国，逆向思考一下，俄罗斯占据着北方四岛，日本只敢抗议，日本占据钓鱼岛，中国只能无解，就是因为 俄罗斯向来 走的都是霸权主义，人们经常会拿美俄的武器做比较，辩论哪个更强，而中美武器的比较，无非也就是中国某某武器能稍微与美帝抗衡...等等的YY想法，中国大部分武器装备全是仿制的，很少看到自创的出现，当然我没说仿制的不好...所以我觉得根本没必要争论这些问题，毋容置疑抛开别的东西不谈，单从军事角度出发，如果中俄开战中国必败，我说的是真的，我也是名退伍军人，我也只能说我看的见的东西，常规武器不谈，中国所谓世界最先进的99坦克，在我们一次演习里面 输给了59....这是真的，我不骗人 08北剑演习我亲眼所见...武器的损坏率，人员的战斗意志低下，陆空的协调性差，经常会看到一个连队能突袭一个导弹旅，各部队的配合都是按部就班没有变通....就说这么多了 有什么疑问可以继续问我追问

好吧，如您愿意，加QQ 2385153880 （“面西向东”）