谢邀——我之前曾经放牙说，死火海都是同人漫画，那么这次就借这个问题，好好说一说。当然，这篇文字还是一半以上是之前写的随笔，所以东拉西扯不可避免。什么是设定？设定就是作者自己的逻辑——比方说居然有人的身体能自由伸长，然后作者解释说这叫恶魔果实，这个违背现实逻辑的作者自我逻辑就是某个作品的设定了——以此为基准，所有作品可以分成4类：有逻辑有设定、有逻辑没设定、没逻辑有设定、没逻辑没设定这里还要表明一下态度，这四种类型里面都有非常伟大的作品，既没有设定（或者说是设定混乱）也没有逻辑的圣斗士那绝对是时代的经典死神是典型的有设定没逻辑的作品（现在看来也是没设定没逻辑啊），很多人吐槽死神到后来的战斗，事实上这不过是没有逻辑所以无法罗列情节——在98的设定之中，有些情节是一定要发生的，但是他有没有足够的逻辑路径让它发生，那就只有生硬的往过搬了，其实银英也是有设定没逻辑的作品，比方那个经典的双壁之战，你掐头去尾单把它拎出来看那是非常经典，但是你把它放在全书之中那简直槽多无口，对此umitan大大（理性与忠诚的那位）有过讨论，什么时候转过来大家看看。同样的，你按照98的自有逻辑（也就是BLEACH的设定）来顺的话就能发现98其实在全书刚刚开始的时候就有了全盘的设定，第一话平子就登了场，鄙人也是在05年就有疑问：真咲真的死了吗？（作为一个描写灵魂的故事，主人公对其他人物的死亡没有印象而只有尸体）；而15和海燕像到了令人生疑的程度，夜一和碎蜂打的时候也特别提了志波家——15是志波家的人真的不是补设定，而是98在尽力不显山不露水的把它一点点揭示出来，当然15有灭却师血统这个就有点急，是的，15的灵魂内部有2个力量源，但是你没有描写过其他死神是什么样的就并不足以构成铺垫——对比一下同样是揭秘系列，宇智波鼬的一切就非常的顺（其实鸣人的身世也挺顺的，不过屌丝们不乐意而已；反倒是艾斯是罗杰的儿子这个秘揭的也有点急躁和补设定之嫌，不过尾田煽情的本领可以说是98+ab之和的N次方，所以在顶上战争的大场面里大家就集体将之忽略了）同样作为无逻辑的作品，98在设定方面反倒在ab之上——因为最重要的设定98目前从未打过脸，当然更大的可能是ab被迫改过初期设定，那只能说ab无力反抗jump了。当然BLEACH进行到现在，已经可以说是完全无设定的作品，之前所有的推理统统不能做数，根本问题就是98在核心设定上自打脸。 所以说没有金刚钻别揽瓷器活，不擅长做设定就该像玛格丽特博士说的那样别搞什么复杂设定，好好搞人物or情节也能画出不错的漫画。我们来看看没设定但有逻辑的幽白。当然大家可能有不同意见——幽白怎么没设定啊？灵界啊，灵气啊，呃，这么说吧，你给白人看武侠，然后丫说：噢，内力和江湖是金庸小说的设定——囧吧。同样的，在11区，灵界也好，灵气也好，死后世界的阎魔王也好那就跟华语区的武侠一样，那是默认的共识，不属于某一个人的。就好像查克拉是ab的设定，忍者可不是，不管是甲贺忍法帖还是最近的笑对阴天，都是说忍者的啊然后大家就能发现幽白真正的特点或者说是了不起的地方在于天马行空又严丝合缝——它的每一个转折都是急转弯，但是每一个转折都合情合理全不突兀——单看是觉不出的，对比一下明明有设定转折还是突兀到惨不忍睹的火影死神，你就能发现幽白有多可贵。 幽白最开始，走的是和柯南啊，东京巴比伦一样的路子，一个一个的故事，主人公一出场就死了能引起读者的兴趣，一个一个的小故事也方便腰斩，而当幽白的人气突破了这个时期，简直是自然而然的（虽然没有相关的报道），jump的编辑一定会提出“能不能转成战斗漫啊？”的要求，一般来说，把小丸子改战斗漫已经不太可能了（这就不能不说龙珠的伟大），把机器猫改战斗漫可以说就是不可能！为什么？因为搞笑漫还是有冲突的（那些被当成笑料的——比方黑旗军boss的目的居然是长高！），但是机器猫类的漫画里是没有任何伏笔或者是潜在冲突可用的——因为所有的问题都一一解决了啊！ 这就是fj的天才之处，在不可能中创造可能，本来是一个为了复活积德一个一个解决问题的故事，在fj这里忽然化腐朽为神奇的变成了战斗的引子——现实世界也是有侦探的，侦探要对付罪犯，那么灵界的侦探就是要对付坏妖怪，而战斗，也就变得自然而然。之前贴的那个帖子说幽白的了不起在于开宗立派，其实主要是火影死神copy猎人copy的太明显了，4人组啊，出任务啊，冷面帅哥啊，分阶段啊——要说四人组，真正开宗立派的反而是圣斗士，因为一辉明显是不怎么和其他小强一起混的，至于说冷面帅哥和美男子——冰河和瞬？幽白真正了不起的地方在于逻辑和节奏，整部书行云流水，每一次转折都没有先兆，但转折过后又自然而然——从为复活而积德到灵界侦探抓妖怪，从灵界侦探到黑暗擂台赛，从黑暗比武到境界隧道（这之后幽白有补设定的企图，然后富奸放弃了，就不讨论）每一次逻辑上都那么通顺，但看前面，都完全没有任何伏笔，富奸真的好像是指挥辽沈战役的林彪元帅一样，撒豆成兵，指哪打哪。也就是说被21世纪的漫画家们当成套路的“战斗阶段”，对老贼而言压根就是随随便便一转折，可架不住人家逻辑顺啊——本来就是积德复活的故事，提早复活没问题吧？还可以搞个小高潮。既然是灵界让他提早复活的，那灵界让他打妖怪来回报名正言顺啊！而且怪谈还是11区传统。既然侦探当的都有了名气了，被点名也很正常啊——还可以解决大规模一次性人物登场的问题。而幽白呢？幽白才是老贼的玩票之作，证据就是，这是一个没有形式的作品，写到哪算哪——亏是富奸，逻辑水平超一流，逻辑一流的龙珠，最后也被人说疲软啊（同理于金圣叹腰斩水浒，个人看来龙珠最好是停在打败弗利萨）所以当老贼想玩票大的的时候，幽白这个场子就有点不够用了。当然老贼并不是没有想过转弯——作为jump唯二的转弯大师之一，哪怕是为了和鸟山明较劲他也不会对再来一次转弯没有兴趣——所以幽白从13卷开始，风格和之前又有了显著的区别，战斗的层次更深了，由典型的斗力向斗智转变，富奸本人也开始补设定：出现了作为幽白设定的魔界——如果说妖怪、灵力、魔界这三个概念单独来看是11区灵异题材的通行概念的话，那么把这三者联系起来，并且创造出灵界这个概念之后，这就典型是独特的设定了（13卷之前的灵界算不上是幽白独有的概念，因为它是和阎魔王这个概念联系在一起的，当灵界变成了一个有领土，有居民，有上司的独立实体的时候，这就是设定了），作为魔界居民的妖怪和11区传统的灵异故事里面的妖怪有了区别，而最近赚满小清新眼泪的食人鬼概念则被老贼随随便便的放弃了——想想看啊，食人鬼和人的冲突可以说是东京食尸鬼的核心概念，而对当时的老贼而言，只不过是主要设定的附属枝节——说真的，当你仔细捋清楚幽白的设定之后，你就能完全理解总编辑的愤怒：这是一个完全可以彻底压倒龙珠的故事——因为按照这个设定它完全不仅仅是打斗升级而已！而龙珠后来被诟病的疲软也好，单调也好，烂尾也好，归根结底都是因为作为强逻辑弱故事的作品，龙珠情节的展开非常依赖升级，当无级可升的时候，即便是鸟山明也只能保证没有逻辑硬伤而无暇顾及细枝末节。而17卷之后的幽白，经由老贼的神来之笔，通过幽助的又一次死亡完成了跳跃式的升级之后，这个故事本来应该有一次比第三卷到第四卷的转折还要波澜壮阔的超宏大展开——我们来一个一个捋捋看：[1] 灵界并不是一般受中国文化影响下的冥界，它是一个有居民，有领土的实体，而这个实体不是一开始就有的，它的领土是从魔界隔离出来的——也就是说，正因为魔界和人界彼此隔离，才有灵界存在的必要——以此为蓝本，98创作了BLEACH，只不过灵界改名叫了尸魂界。尸魂界也是人界的人死后会去的地方，尸魂界也在死魂之外有固定的居民，尸魂界的领土也是从原本的虚圈隔离出来的（98目前还没画，但是我敢打赌最后一定是这样），尸魂界内部也有矛盾（幽白最后的人质事件就说明了灵界统治阶层内部的矛盾，蓝染还仅仅是五番队长，而大竹干脆就是特防队队长——特防队一共9个人），当然，98这个还是做了“本地化”的，是大纲基本一样，而不是完全的参考。[2]在灵界设置隔离带之前，妖怪和人类有合作——即便有的妖怪吃人；魔界和人界一样，有各种各样的政治势力，三大势力之间形成了平衡，而随着其中一角的崩塌，新平衡的形成战原本被可怜的总编辑寄予厚望——对此做了借鉴，尾田设计了op里的三大势力（当然这个不明显，而且尾田这个就和富奸借鉴潮与虎一样，只是灵感的引子，而且fj本人也是玩梗的——比如神谷的JOJO立，我个人是不觉得有什么所谓），同样是曾经的最强男（“黄泉和躯见到那时的雷禅，也一定会吓尿”by烟鬼），个人对雷禅的逝去比白胡子的离开要感动很多，对比一下ab的那种资深屌丝直男癌，老贼对情感的刻画精到又温暖，就好像白洋淀里那割破手指的竹席，不需要多，只要一点点——当然如果喜欢大场面的话，就会觉得白胡子那种刻画比较好，这是偏好，无所谓。说到这里扯开说说借梗——这个是没有办法的事，因为世界上有趣的事情就那么多，有时候你都没法说那是故意：很多时候先人并不是多强，只不过是出生比较早，就好像虽然晚了快200年，但织田信长说自己发明了三段击问题不大：他不可能认识姓沐的，对吧——东京巴比伦里面花了7卷讲樱冢星史郎怎么先救皇昴流然后又挖他眼的故事，圣斗士里面这大概就2话左右？而且冰河和艾尔扎克都不是主要cp；之前说了幽白里面食人鬼和人类的冲突那个梗了，至于火影借梗，那简直都构成了火影的日常了，不提也罢；至于新世纪的NO1技能——大家还记得那个魔界柔软体吗？我之前回答一个问题有关果实能力的问题里也有提到，路飞为什么不能自己形成橡胶？因为已经很像了。为了避免富奸崇拜的产生，我们先来说说富奸借别人的梗好了：潮与虎的那个之前说了，还有团长那卷的封面，此外还有玄武的能力。嗯，没错，就那个四圣兽里面的玄武融于土地的能力，虽然富奸做了“本地化”，但是如果少年、少女漫画双修的话，你就能发现那是《海暗月影》里面女主的基本能力，此外女主还能把普通人也拉到土里——有没有想到猎人里的阴兽？还有预言，说到预言梗，就不能不提CLAMP，你不能否认在CLAMP之前，日漫基本是没有预言这码子事儿的。另外，很多人把井上参考NBA球员照片和NBA录像叫借梗，但是个人觉得不是，因为那是运动漫啊，你总得有个原型吧！ [3]灵界还有上级，这个就超出了文艺青年的掌控能力，所以98只参考了灵界而没有用这个梗，但是尾田仔倒是巧妙化用了这个梗——在三大势力之上，有天龙人这个存在，这个存在是篡改历史的人，这里又巧妙的化用了封神的梗——这不是讽刺，是褒扬和欣赏，就好像clamp用等价交换的梗，完全不在牛姨之下（但时间上，在牛姨之后，所以这一定是借梗没跑）。我们来大胆揣测一下，老贼原本的计划，灵界的上级，应该是什么样的呢？ 一般而言，有神就有魔，同样有魔当有神，既然有妖怪，那就该有神仙，跟魔界对应——天界？或者是外星人？天界其实是外星人的梗是从封神开始的，但封神连载时间远在幽白后面，联系下level E，实在不是不可能——我靠？不能再细挖下去了啊，这么往下顺，等于95年之后jump的所有，都在吃幽白的旧底子啊。还是到此为止吧。所以还是之前答过的那个问题——jump有可能只留一部漫画，不过可惜没可能是海贼。老贼在漫画界就好像小吉在银英：说逻辑？鸟山明+富奸；说情节？尾田仔+富奸；说伏笔？牛姨+富奸；说深情？安达叔+富奸（当然这个可以讨论，但是个人觉得户愚吕和幻海&雷禅与医师那种感情好多少女漫画都比不上）；说造梗？车田+富奸——你说任何一样，他或许都不是你第一个反应过来的，但你不得不承认他和你默认的那个并驾齐驱，而如此全能的，只有他一个。当然说架构能力的话，那就只有他一个了，只不过只看日漫的，不一定反应的过来——老贼是真的构建了一个世界，连文字都有（有比我还闲的，拿老贼创造的那个文字和50音图对了一下，发现诺布他们给会长的酒是东佩利），这真的是全方位构建了一个世界，海贼王和十二国都没有如此的完备，世界范围内能比比看的，大概只有托尔金的中土世界了。这么一捋你就能理解总编辑的愤怒，这些被幽白弃之如履的梗，基本构成了21世纪jump的20年，如果当初富奸肯照这个势头好好画，该是多美的图景啊——想想看，op+bleach+Gintama是什么样子——真能完成这样的作品，总编辑大人在jump的历史上也就无人能及了——当然，这完美的图景没有出现，因为老贼发现了破绽，比起总编辑的地位，老贼显然更爱惜自己的羽毛，再加上老贼的出身使得总编辑没法子威胁他，造成了现下的状况。所以如果jump要美漫化的话当然是留老贼，老贼搭个架子，然后其他人画同人就好啦——就像greed island篇，老贼没画出来的通关过程就能弄他个10几20卷的。那么除了在基本时空结构同人幽白之外，98因为讲故事的能力不够，所以专心设计人物了？拿衣服。BLEACH的核心人物设定——也就是最受欢迎的尸魂界死神众，完完全全就是按照圣斗士来的好嘛┑(￣Д ￣)┍主要人物都差不多能对的上：