既然荀彧对曹操窜汉不满那为什么一路过来都在帮他呢？在他身边出谋策划呢？

Question

各位说的都很好

Answer 1

1、曹操也不是一开始就想要篡夺汉室的。他是有一个逐渐转变的过程。

当年曹操集团的路线和策略是“奉天子以令不臣”，而不是“挟天子以令诸侯”。史书上也没说哪天曹操突然变脸了，由“奉天子”变成“挟天子”了。

我们现在也无法确切地知道曹操本人当时的想法，但是可以肯定一点，曹操的智囊团是主张奉天子的，其中最具有代表行的人物就是曹操的谋士荀彧。曹操前期五大谋士：荀彧、郭嘉、荀攸、贾诩、程昱，第一个就是荀彧。荀彧跟曹操也有一番对话，荀彧他谈到这样两个观点，他说第一点，当今之世，维护汉室、保卫皇帝就是一面正义的旗帜。第二点，将军您一贯正义，董卓造乱的时候，是将军您最先举起了正义的旗帜，叫首倡义兵；关东联军停滞不前的时候，是将军您最先出兵去攻打董卓；皇上颠沛流离的时候，是将军您派去了使节；皇帝回到洛阳的时候，是将军您把他接到了富庶的许县，这说明什么呢？说明将军您一贯就是维护王室、维护皇帝的，您的心无时无刻不在皇帝的身上。那么这个时候你应该趁这个机会赶紧把迎奉天子这件事情完成，如果等到将来我们这个国家真的四分五裂，天底下的人都有了诸侯割据一方的心思的时候，那就为时太晚了。

因此，荀彧向曹操提出了三大纲领：奉主上以从民望，秉至公以服雄杰，扶弘义以至英俊。什么意思呢？就是尊奉天子以顺从民意，大公元私以降服诸侯，弘扬正义以招揽英雄。荀彧说，尊奉天子以顺从民意这是最大的趋势，他称之为大顺；大公元私以降服诸侯这是最大的策略，他称之为大略；弘扬正义以招揽英雄这是最大的道德，他称之为大德。大顺至尊，大略至公，大德至义，有此三大，将军您一定是所向披靡、战无不胜，即便有人出来跟您作对那也只能是螳臂当车、小丑跳梁，成不了气候。

所以，当时的曹操是很忠于汉室的（至少表面如此），但是你说曹操这个时候一丁点野心都没有，恐怕也很难讲。总而言之，就是曹操把皇帝接到他的地盘里面，自己位居三公以后，随着他的实力的强大，随着他敌人逐渐地消亡，他的野心也是开始在膨胀。估计曹操后来变得越来越专横，越来越跋扈，越来越霸道，越来越不把皇帝当皇帝，于是终于发生了后来的“衣带诏”案件。

2、荀彧和曹操的分歧，是后来才出现的。

荀彧是曹操集团最重要的谋士，也是曹操最为信任的人。曹操得到荀彧的时候说了这样一句话，说“吾之子房也”，就是曹操是把荀彧看作自己的张良的。在曹操南征北战的过程中，每到关键时刻都是荀彧帮助曹操出谋划策、克敌制胜，一直到建安十三年曹操南征刘表，使用的还是荀彧的战略部署。

荀彧是曹操手下的第一谋士，他为曹操霸业的最终确立呕心沥血，但是最后与曹操发生分歧，忧愤而死。

建安十七年，董昭一班人为了拥立之功，向汉献帝提议，封曹操为魏公，加九锡。如果曹操封了魏公，就表明他可以拥有一套自己的班子，建立自己的国家和政府，在大汉王朝中建立一个“国中之国”。这在当时是冒天下之大不韪的事情，而董昭的这个提议出来后，身为曹操重要谋士的荀彧对此是如何反应的呢？

董昭去向荀彧征求意见，实际上他的意思也不是征求意见，是希望荀彧挑头来做这件事，由荀彧领衔给皇帝上表章，这是他们希望的事情。但是结果怎么样呢？结果荀彧反对。荀彧是怎么反对的呢？荀彧对董昭说：曹公兴义兵、除暴乱、平天下，为的是什么？为的是匡复汉室，维护国家，我们曹公秉持的是忠贞，坚守的是退让，他是一个忠臣啊，这是我们曹公高尚的道德品质。君子爱人以德，一个君子真正爱一个人，不是说给他增加这个官衔，增加名誉地位，而应该是帮助他完成自己的道德理想，保证他做一个有道德的高尚的人，这才是君子应该做的事情啊。既然我们曹公是如此的高尚，——他意思没有明说，那意思是——你们为什么要拉他下水呢？所以荀彧说了四个字：“不宜如此”，不好吧。

这段话，荀彧表面上是对董昭说的，但是实际上以荀彧之聪明，不会不知道封魏公、建魏国，那就是曹操的主意，只不过曹操本人不便出来说。但是荀彧还装着曹操不知道这个事情，装着好像这些都是董昭这些人在那儿拍马屁，也希望曹操就此借坡下驴，阻止董昭他们的行动。

但是封魏公、建魏国就是曹操想要的，所以董昭把这个话转达给曹操以后曹操非常生气，《三国志》的记载是“心不能平”，啊，黎叔很生气，后果很严重，严重到什么程度呢？就是正好这个时候曹操要征孙权，于是曹操就上表朝廷，让尚书令荀彧到谯县劳军；等到荀彧来到军中的时候曹操趁机把他扣留起来，说请你来帮我做参谋，不要回去了，实际上就是解除了他尚书令的职务；然后荀彧走到寿春的时候，一病不起；又过了没多久，神秘地去世，享年五十岁。

荀彧之死是个历史悲剧，曹操其实也是个悲剧人物。

荀彧是三国时代一个非常重要的人物，说他重要还不仅仅因为他为曹操平定中国北方做了多少多少贡献，而在于他的身份，他是什么身份呢？他出身士族，他是属于士族地主阶级的，他的祖父做过朗陵县令，他的父亲做过济南相，就是济南国的国相，他的叔叔位至三公，就是他的叔叔荀爽当过司空，所以荀彧这个家族是一个士族，荀彧本人是个名士。

当时有一个著名的人物批评家叫做何颙的，何颙什么人？何颙南阳人，是当时名士集团的领袖，他和桥玄两个最早看好曹操的，何颙说荀彧是“王佐才也”，所以荀彧是士族兼名士。

曹操建立的政权是非士族政权，曹操是对抗士族、不喜欢名士的，比方说他杀孔融啊，杀边让啊，那么这样两个人怎么会合作呢？而且荀彧的重要还不光在于他的身份，还在于时机，就是荀彧去投奔曹操的时候是什么时候呢？是袁绍已经当了冀州牧，曹操是袁绍任命的一个东郡太守，打个比方说荀彧这个人从袁省长的手下跑到曹市长那儿去了，这个很奇怪，那么荀彧为什么要走呢？为什么要到曹操那儿去呢？《三国志》的说法是荀彧“度绍终不能成大事”，就是荀彧看透了袁绍是成不了大事的。

那么荀彧的大事是什么呢？和诸葛亮一样——兴复汉室。

他就是要把东汉王朝重新恢复起来，那么荀彧要恢复东汉王朝为什么要去投奔曹操呢？因为荀彧认为要打鬼必须借助钟馗，现在鬼太多了，只有钟馗能打鬼，曹操就是钟馗，他想的是曹操把这个鬼打了以后，打完了以后这个东汉王朝恢复起来，交给汉皇帝，或者是汉献帝，或者是汉献帝的继承人，他万万没有想到这个钟馗在打鬼的过程中自己变鬼了，他要曹操“奉天子以令不臣”，他没有想到曹操变成“挟天子以令诸侯了”，他没有想到曹操最后要做魏公了，而荀彧认为曹操一旦做了魏公就意味着曹操要篡汉了。所以他只好痛苦的离开了曹操，至于是郁闷死的还是自杀死的，还是被曹操逼死的我认为已经不重要了，因为他们两个在政治上已经分道扬镖了。

为什么会有这样一个结果呢？就因为荀彧和曹操都是有理想的人，他们的理想发生了冲突。荀彧的理想是恢复东汉的秩序，而曹操的是要重建新的秩序，一个不同于东汉秩序的秩序，要建立秩序、要统一中国这是一样的，问题是统一了以后走什么路？荀彧是想走东汉老路的，而曹操是想走一条新路的，而曹操为了实现自己的政治理想已经到了不择手段的地步，就是他属于这样的一种人物，所以这是一个悲剧性的冲突。所谓悲剧性的冲突一定是善的冲突，就是双方都有道理，放在一起是矛盾的，所以这是一场悲剧的冲突，最后是胳膊拧不过大腿，荀彧的胳膊拧不过曹操的大腿，曹操的胳膊拧不过士族地主阶级的大腿。等他死了以后他儿子马上就和士族地主阶级妥协了，历史又回到了士族阶级所希望的那个轨道上，从这个角度讲曹操也是悲剧人物。

曹操与荀彧之间有着难以调和的理想冲突，因为曹操想成就自己的霸业，而荀彧则一直以恢复汉室为己任。既然如此，两个最终分道扬镖则不可避免。

Answer 2

在曹操称公之前，两人的政治理念并没有发生分歧，曹操起初的愿望就是匡扶汉室，之后渐渐发生了变化。另外曹操想除掉荀彧还另有原因，当时文臣中权力最大的三人荀彧、荀攸、钟繇都是颍川士族，不用我说你也明白了吧

Answer 3

荀彧忠于汉室，他觉得曹操能助他匡扶汉室，后来，曹操要做魏公了，两人分道扬镳，并不是一开始就不满的。

Answer 4

曹操有一句话，：“使天下无有孤,不知当几人称帝,几人称王。”事实却是这样，如果没有曹操的强势，天下早就已经大乱，篡汉的就不是曹操了。荀彧帮助曹操的初衷是帮助他扫清篡汉和藐视皇族的人，这一点和他后来反对曹操专权的理由是一致的。

Answer 5

因为那时曹操是汉朝的丞相,表面上怎么讲都是汉臣,再说了像袁绍之流都有篡汉自立的企图,袁术是直接做皇帝了。 所以那时总要有人平叛的.与其说他在帮曹操不如说帮汉帝.所以荀氏叔侄都是忠于汉室的，这点和程昱贾诩等有本质区别.