关于精神分析的一个理论问题

Question

弗洛伊德说无意识包含了人的本能和一些原始冲动，但他说这些东西是被压抑着的，但同时他又说本能是人格的动力源泉，那我自己的理解是，如果本能是被压抑的，那么我们的心理能量被压抑了，那我们的意识（心理）不就停止了吗？不是没有任何情感观念的产生了吗？

还有一个问题就是说弗洛伊德在论及两大系统之间的交流时说：在本能活动的根源部分，各种系统之间以一种最自由的方式相互交流着；某些这类活动相当活跃。我感觉这是不是有点矛盾他一边说本能是压抑着的一遍又说是不受压抑的，这是怎么回事啊？

有点专业哦，不懂得不要乱答。
可否详解

那我们的意识（心理）不就停止了吗？不是没有任何情感观念的产生了吗？（意即：我们的意识失去了能量的支持）

还有一个问题我感觉很荒谬，性本能是压抑着的，那为什么我们意识层次还会频繁不断的出现性欲望呢。

鄙人只是对心理学有兴趣，只是来虚心求学的，绝无班门弄斧之意。

sjzqzkn 的回答相当好，我会在追加，还有就是说您说本能不能被完全压抑，我们只是在有必要时去压抑，我不明白这是在意识层，还是无意识层。

Answer 1

这个问题问得很高级~~~赞一个先~~~

弗认为，人格可以分为意识和潜意识两大部分~~
意识是我们日常接触的，而潜意识则像冰山的水面下部分一样，长期被压抑在水下，无法被我们清楚地认识~~
这个理论是他的一切理论的基石，也被认为是20世纪最伟大的发现之一~~

LZ问道：如果本能是被压抑的，那么我们的心理能量被压抑了，那我们的意识（心理）不就停止了吗？不是没有任何情感观念的产生了吗？
这里有一个重要的问题，就是“压抑”是多大程度上的压抑~~
首先，再来看弗的另一个理论。在弗提出潜意识后，又提出人格可以分为三个部分：本我，自我和超我。其中本我就是纯粹的原始欲望，遵循着快乐原则，就是什么让我快乐我就做什么。如果人只有本我，那人就和动物没有区别。渴了就喝，饿了就吃，如果性欲来了，找异性就上，完全谈不上道德~~而超我一般来说是从父母那里同化来的，即我们长大后多多少少做人处事都会变得有点像父母，而我们的道德准则在很大程度上来依赖于父母的道德水平。超我几乎没有感情，全部是严苛的准则，要求个体完全按照社会规范来做事。一定程度上他像社会里的警察，铁面无私。如果人只有超我，那么我们就和蚂蚁没有什么区别。我们做的一切都是严格按照规定来的。只不过蚂蚁的规定是生物本能，而我们的规定是社会约束。而自我就是我们在日常生活中呈现出来的样子。他中和了本我和超我，达到一个理想的和谐状态~~他遵循现实原则，既尽量满足自己的欲望，又尽可能地考虑到社会规则。

理解了这个理论后，再来看本能的“压抑”。本能的力量可以说是无穷大的~~在无数次灾难中，生物所表现出来的求生能力都是让人震惊的。如果本能完全发挥出作用来，生物会变得无比强大，但这种强大的状态只能持续很短，就像我们跑百米虽然速度特别快，但很快就累得不行了一样。而且本能我们刚才说了，是没有道德观念的。如果人总是任由本能发挥他的作用，那么社会就乱了套。所以要压抑。
但是本能是极其强大的，只要一个人还活着，他的本能就永远在试图支配他的一切行为。但人作为社会个体，不可以完全被本能支配，所以需要在必要的时候“压抑”自己的本能。
所以说这个“压抑”就是指适当的压抑。本能是无法被完全压抑的，而且也没有必要。只是在需要压抑本能、遵循社会规范时才去压抑一下。但整体来说，这种“压抑”的状态是一直存在的，就像本能是一直存在一样。毛主席说“哪里有革命，哪里就有反抗”，而在本能这一点上，我们说“哪里有本能，哪里就有压抑”。

在本能活动的根源部分，各种系统之间以一种最自由的方式相互交流着；某些这类活动相当活跃。
这是LZ的第二个困惑。首先对LZ表示敬佩，因为我学了挺久的心理学，从来没有这样考虑过问题，LZ的想法非常地新鲜，让人受教不少~~
两大系统，应该就是说意识和潜意识了。事实正如弗所说，意识很难理解潜意识，甚至很难体会到潜意识，因为后者长久地处于被压抑的状态。所以它们之间的交流很困难。而意识内部的交流却非常通畅。这个容易理解，就是用意识来理解意识。我们每天都在干这个事。现在你们看我的回复，就是在用你的意识来理解我的意识。而潜意识内部其实交流也是非常通畅的。而这个不太容易理解，这也正是LZ的疑问。
那么为什么潜意识内部也会通畅的交流呢？我们来举个不是非常恰当的例子。比如说LZ是中国人，我是美国人。LZ完全不懂英语，我完全不懂中文。LZ在中国生活了很久，看到中国人能通畅地交流觉得很正常，而LZ突然看到我们美国人也能通畅地交流，觉得这无法理解，因为LZ本身无法理解英语，更无法理解英语如何交流~~LZ就是意识，而我就是潜意识。潜意识内部也有他自己的语言，就像意识一样~~
心理学界中可以和弗相提并论的另一大家荣格曾经举过一个更生动的例子。他认为人的意识是一个现代人，说着现代的语言。而人的潜意识是一个古代人，说着古代的语言。现代人听不懂古代人的语言，虽然现代人和古代人都是同一种族~~但其实古代人的语言可以翻译成现代人的语言，而担任这一翻译角色的，就是优秀的心理咨询师~~同时现代人的语言也可以翻译成古代人的语言，而这一翻译工作，是由我们每个人完成的。你不相信？其实你每天做的梦，产生的有趣的幻觉，很可能都是我们的潜意识把自己想要表达的信息翻译成了丰富有趣的图象声音传达给了我们~~心理咨询师只不过是把这些东西再翻译成现代文，让我们更容易理解而已~~~~

LZ的两个补充小问题：
1、被压抑不意味着停止，因为被压抑不意味着“彻底地完全地压抑”。是一个程度上的区别。同时，就像我们前面说的，想完全压抑本能是根本不可能的事情。因为人身上最强大的能量就是本能，如何去打败最强大的东西？根本不可能。如果你不相信，可以试着憋气把自己憋死~~即使你意志再坚定也没用，你不可能成功地。即使你坚强到把自己都憋得失去意识也没用，因为你晕过去以后，本能还会控制你的身体继续呼吸~~
2、性本能是被压抑的，但不可能完全被压抑，所以我们不断地有性欲，这是再正常不过了。如果没有了，反而不正常~~因为性欲不可能被压抑到消失。如果你长久感觉不到自己的性欲，要么你的身体出了状况，要么你的意识出了状况，都已经无法听到来自潜意识的声音了~~
而换个角度来说，正因为性本能如此强大（其他所有本能均是如此），连我们不断压抑的情况下，还不断地意识到，更说明我们压抑本能的必要性~~你想想，压抑了都这么严重，如果不压抑，那得是啥样。。。。。。

参考资料：自己打的，希望对你有帮助

Answer 2

一个一个来吧 我超级迷弗洛伊德的
先推荐你本书看《弗洛伊德传》彼德.盖伊写的

【如果本能是被压抑的，那么我们的心理能量被压抑了，那我们的意识（心理）不就停止了吗？不是没有任何情感观念的产生了吗？】
首先说压抑的问题
压抑是指【当一个人的某种观念、情感或冲动不能被超我接受时，就被潜抑到无意识中去，以使个体不再因之而产生焦虑、痛苦，这是一种不自觉的主动遗忘和抑制】
但是他们并不是不存在的，我认为当本能被压抑的时候会寻找释放的。而一些本能冲动、被压抑的欲望或生命力却在不知不觉的潜在境界里发生，就是潜意识。你的潜意识里的本能是在活动的但是你是不发觉的，这些便是人的精神活动的能源。

【在本能活动的根源部分，各种系统之间以一种最自由的方式相互交流着；某些这类活动相当活跃。】
我记得这句话来自与《性爱与文明》吧，我在那看到过它
弗洛伊德在这里说的是一个意识行为向更高级递进的时候的过程，我想你去看一下《性爱与文明》会比我讲的好的多。

【性本能是压抑着的，那为什么我们意识层次还会频繁不断的出现性欲望呢。
】去研究一下弗洛伊德的性理论吧。
弗洛伊德是泛性论者，在他的眼里，性欲有着广义的含意，是指人们一切追求快乐的欲望，性本能冲动是人一切心理活动的内在动力，当这种能量积聚到一定程度就会造成机体的紧张，机体就要寻求途径释放能量。
弗洛伊德将人的性心理发展划分为5个阶段：①口欲期；②肛门期；③性蕾欲期；④潜伏期；⑤生殖期。
你说的有性欲只是弗洛伊德的性中的一种，而且是在生殖器的时候，成年人成熟的性欲以生殖器性交为最高满是形式，以生育繁衍后代为目的的。
嗯嗯，以前和男朋友讨论弗洛伊德的时候总说，此性欲非彼性欲。

能答的我都答了，有什么想讨论的联系我哦，我也超级喜欢弗洛伊德的理论，而且也喜欢心理学

Answer 3

看来大家对精神分析的研究都是最多的，虽然在中国心理动力学并没多少发展，不过看来这是个趋势，呵呵。
楼主看来书看的很细，不过我想你对于弗洛伊德的某些理论中的名词没了解透彻，压抑，是一种防御机制，是我们使用最多的一种，压抑不代表消除，而你的意思明显是不存在了和没有它的功能了。
压抑只是将其外在的，显露的部分压抑下去了，不代表它不存在了，消除了。它幻化了一种方式来表现，压抑了表象却是内在更大的通过伪装的形式来表现出来。
弗洛伊德的理论中，心理结构是由意识，前意识和潜意识构成，那么意识就是我们能意识到的部分，虽然潜意识的被压抑的，但它通过伪装的表象影响的意识，而不是潜意识被消除，没有潜意识没有了最大的动力，就没有了意识。并且心理结构也不是单一存在的，它和我们的人格结构，也就是本我，自我，超我，相互渗透和联系。单一的来看，会变得混淆和模糊。
以上是我的理解，对错与否仅代表个人观点。同时弗洛伊德的某些观点的确存在很大的矛盾，具有他那个时代的标准特征。

Answer 4

wow~ what's this?
so much!
这么多说明的推理过程，不信任可以把自己的推理过程写下来对比，很容易找到双方的观点不同之处。

Answer 5

被压抑应当理解为不能充分发挥,并不是被消灭.