第2个回答 2017-05-08
看了阚看的《高校=高素质？》 忍不住上来说两句 我觉得，高学历跟高素质应该是没有关系的 一个懂得量子力学或者DNA结构的人就会更高尚吗？ 只是大多数人，倾向于把二者硬联系在一起。 没文化的人随地吐痰就可以谅解，有文化的人随地吐痰就不可饶恕，这其实是不公平的。 再说，素质到底是个什么概念呢？一般来说是指人品。 有文化的人可以有比较高的职业素质。 一个没有文化的人在讨论专业问题时胡乱发表不专业言论， 同样可以说没有素质——尽管他可能人品很好。 很多人习惯拿“高学历”来说事 就像现在报纸上大肆报道的“大学生被包养”一样。。。。。 经常见到网络中关于大学生的评论，今天大学生开一辆宝马，明天大学生替课，后天大学生又自杀，好象本该和大学生很遥远的事情，却扯到了一起。 人们很多时候没有怀疑这些新闻的真实性，而是针对这些现象，大呼如今的大学生素质怎么这么差，一点羞耻道德心都没有。 关于这事我在这就不想多说了，讨论这种话题没意义。。。。。。 你们就确定手机就是高校老师拿的？ 即便是高校老师拿的，就能说明“高学历的人素质不高？” 一个人的素质不能代表一个群体，一群人的素质才能说明这个群体有问题。 所以我们不要拿特殊的事例来“上纲上线” 总结一句：素质和个人修养有关，学历和被别人教育时间长短有关。 见过太多的大学生做着那些没素质的事情了，谁说高学历就有高素质？大学生随地吐痰，乱涂乱花。请问这些大学生，你们在家也随地吐痰么？可笑的高学历。学历是什么？学历只是说明在“学校”这个小社群中你们更适宜生存，而到了社会，你们的学历大多没什么用处。你们适合学习理论性的东西，并且已经被承认是理论学习的成功者，但是社会没有理论的。小学生做一道题，一辆卡车从城东跑到城西需要花100元，问来回多少钱，大学生会说200元，可是事实是这200元没包括超载的罚款。素质，国家的一个错误，提高全民素质，让孩子都上大学。上了大学就有素质了？该没素质的还是没素质，跟家庭环境有关，跟身边发生过的事有关系，跟所以非理论的事情有关系。都上大学只是让孩子学历提高，而不是素质。 按你这么说，中国没救了，“高学历和高素质没有关系”，这句话，似乎还是太绝对了。只能说，高学历里面找几个高素质的人，容易；但是低学历里面找几个高素质的人，比较困难。社会整体素质的提高，是靠个体素质的提高累计起来的，学历高，身边接触素质高的人的可能性就高，对下一代潜移默化的优质的影响的可能性就大一些。依此类推，社会整体素质的提高才能说有希望。相反，其可能性就会低。或许也可以这么说，你所看到的，随处涂鸦，随地吐痰的人，在高学历的人群中可以说是个例。然而那种现象在低学历的人中，可以说是普遍。家庭影响是有道理的。然而在高学历的家庭中教育出来的孩子的素质低劣的可能性要比低学历教育出来的可能性要低，毕竟受过教育的人，对于是非，好恶，公德，私德，还是有一定的分辨和理解力的，对于下一代优质的影响还是会多一些。所以，高学历和高素质，还是有关系的。话说回来，既然你这么鄙视高学历，难道你会让你的孩子一辈子不上学么？呵呵。 4 wumuge2006年12月12日星期二09:04|回复首先感谢你如此认真的回复，下面是我的观点（我不是学经济的，所以很多话可能不够专业，见谅）：“高学历和高素质没有关系”这句话并不是说高学历没有高素质，我只是要说学历和素质现在是没有联系的了。普及成人教育造成的后果是太多本不该拥有大学文凭的人领到了那个证，导致这个大学文凭贬值的厉害，究竟有多少人不该进大学？普及成人教育后大学入学率是以前的好几倍，而这群人就是导致大学文凭贬值的罪魁祸首。他们本就不具备考上大学的能力。普及成人教育的优点和缺点（个人观点）：1、延长了“学生”的学习时间，减轻社会就业负担，给下岗职工的就业机会。2、体制改革，院校成了标准的民营企业，自主盈利，不在依靠国家补助。3、让上的起学的学生家里掏出的钱为孩子交学费，有助于资金流动。4、学生人数过多，教育水平下降。大学生成了彻头彻尾的只有理论知识的文盲。大学生完全没有社会实践经验，导致现在很多公司不愿意雇佣应届大学生。为什么？他们想要大学生，但是是想要那些有社会经验有实际工作经验的大学生。 5 wumuge2006年12月12日星期二09:24|回复我说这些就是想证明一点，现在的高学历并不是真正的高学历，研究生学历以下已经挤满了人。这些所谓的高学历的学生们，只是现代社会的牺牲品。再说高素质，我完全同意你的观点：通过几代人的努力提高人均素质。但那是通过有高素质的家庭和完善的教育体制，而不是单单通过学历去培养。现今大学生辨别是非，好恶，公德，私德有分辨和理解力么？恰恰相反，大学生有分辨和理解的能力，但是是没有实际经验的分辨和理解的能力，学校是一个人在走进社会之前学习的地方，但学什么？现在学生学的东西往往跟社会没有什么联系，已经完全脱离的社会，这不是“学校”这个词汇的本意。现今大学生走出校门时的想法都有些畸形，他们的分辨和理解能力明显不能与社会接轨。连社会都适应不了如何教育孩子？毕业之后简单的几年社会工作经验就结婚了，这种幼稚的婚姻造成了离婚率提高。然后是孩子，孩子都上学了，家长还在社会学习呢，怎么能显著的提高素质？高学历还没有转化成高素质，孩子就张大了。再说说社会，现在的社会看似仅仅有调，但那是一个存在很多法律漏洞的社会，假货泛滥，不正当竞争的例子遍地都是。开公司如果你不跟公商税务打好关系，不把人民币贿赂给他们，你就无法安生 6 wumuge2006年12月12日星期二09:39|回复无法赢利。再说赚钱，买的想少花钱，卖的人又多，你不愿意把东西便宜卖出去，别人愿意。又形成了混乱的价格战，每天有多少家公司因为竞争不过别人而倒闭？怎么竞争？这样的社会能指望学生在进入社会之后再提高素质？不可能。那又怎么教育孩子呢？至于孩子，我希望我有能力把孩子送到国外，接受国外的教育体制。你知道欧洲人是怎么生活的么？那些国家的福利很完善，在保证能吃饱穿暖住好的前提下，大家的目标就只是生活的更好。这种社会很和谐，因为不存在咬牙切齿的商业殴斗，竞争成了一种游戏。在如此国家怎么能低俗的下去？他们高学历的人并不多啊！希望这些话不会让你厌恶我，我只是说出了我看到的事实。 7 早茶微绿2006年12月12日星期二14:25|回复看了那么多，有点跑题，呵呵。一条一条地反驳可能要说很久。你说了那么多，可能只是从你从事地职业角度出发。我可以告诉你，我虽然刚毕业，然而我接触社会不会比你少多少。我不知道你是学什么专业出来的。我告诉你，我学的是语言专业。然而，我是那么的不赞成崇洋媚外。如果你说这话是在对一个外国人说，当一个中国人在外国人面前非常张扬地说国外如何如何地好，如何如何地向往国外地生活地时候，说什么国格之类的，你可能了解不了，那么简单点，你在对方眼里你贬低的是你自己的身份。而且我告诉你，虽然欧洲社会的福利很完善，但是完全不是像你想的那么和谐。你出过国么？资本主义社会是在剥削与垄断的本质下生存的，按照劳动时间等价交换，你必须工作你才能生存，福利不是白给地，任何社会都不可能养闲人。我告诉你，这不是理论，是现实，任何一个体制下的国家，在没有形成共产主义社会的时候，所谓的商业欧斗，吞并与被吞并，是永远存在的，特别是欧洲，他们的消费水平是很高的。东西很贵。你可以让你的孩子，在国外生活，但是前提是，你需要让你的孩子在国外出生，让它拥有国外的户籍，你才能稍微轻松一点生活，它出生了，你才能拿到一笔福利金。而不是把它送 8 早茶微绿2006年12月12日星期二14:25|回复在英国，留学的同学，只能清水煮面条，连盐都买不起，酱油每次只能吃一小勺，买不起，这就是留学的生活。然而就这样，固定要花的还得将近二十万。只能说那边没有假货。其实美国也是，美国按工时算，基本工资也只有1600块美元左右。在美国赚美元花美元，和中国赚人民币花人民币是一样的。这边一块人民币一杯酸奶，美国也是一块钱一杯酸奶，唯一的区别，那边的酸奶，比这边浓一点。量稍微多一点。那边没假货是真的。要买品牌的东西相对便宜，300块美元能买个国际品牌，在中国300块人民币能买个国产品牌。呵呵。美国的物价比欧洲便宜，还有免费的饮料，但是找遍欧洲能找到供应免费的饮料的地方很少。话说回来吧，到哪里都需要奋斗。不可能你闲着，钱就呼呼地掉下来了。至于欧洲，只能说，那边地节奏稍微慢一点，但是绝对不等于你可以游手好闲还不会饿死。你出国吧，出国试试，看看回来你还会不会这么说。还有，就算你语言说的再地道，你始终是个外来人。 9 早茶微绿2006年12月12日星期二14:26|回复我是学日语，日本更辛苦，但是日本整体人员的素质还是高的，这点必须承认，不管他们在国外的口碑如何，至少在本土上，体现出来的所谓公德，中国与之相比还是差了几十年的发展，中国人太散漫，集团意识是薄弱的，活在中国，反而向往国外，没有将中国建设的更好的意识，对中国彻底放弃了，举个例子，日本也有方言，虽然关西人对自己的关西口音很自豪，关东人对自己的口音很自豪。但是如果你问日本人说的是关西话吧，他会告诉你，不，我说的是日本话。但是中国就不一样，一个四川人，他也许会很明确地告诉你，我说地是四川话哦。就好像在天津，塘沽人反复强调说自己是塘沽的，不是天津的，别人听起来很可笑。他们却觉得很自豪，像傻瓜一样。很狭隘的地区意识，没有整体观念，这就是所谓的中国人散漫。人人自扫门前雪，休管他人瓦上霜，这也是儒家精神的糟柏，中国人讲私德，不讲公德的根源，中国人不会在自己家里面吐痰，却会在别人门口吐痰，完全没意识到，无论在哪里吐，这都是中国的土地。但是，尽管如此，我们只能说我们还需要发展，我们还需要几代人的努力，一味批判自己的国家，却任何作为都不去做的行为是可耻的。 10 早茶微绿2006年12月12日星期二14:27|回复你觉得现在的伊拉克怎么样？他们亡了，人民流离失所。他们不得不出国，他们被叫什么，难民。把中国放弃了，有一天，我们也会成难民。当然这话扯远了。每个国家都有自己的阴暗面，然而暴露在外人面前的只能让你们看到美好，你觉得中国不好，只是因为你生活在中国，学不会用比较理智的眼光分析问题。这个能力还是需要学习的。我父母都没出国国。我从小也不是在国外长大的。我身边素质高的人有，素质低的人也有，只不过，我有眼睛会看，有大脑会分析，我就是在中国如此的社会长大的，然而我就可以站出来告诉你，我对我的公德私德绝对自信。而且我在影响我身边的人。有人因为我而改正自己的陋习，我就觉得很有成就，虽然在十几亿中国人里面影响很微弱，但是有改善总比放弃好。以身作则吧，对身边的人，对年轻的孩子，对下一代，以身作则，而不是将他们推给别的社会，那是一种逃避，也是一种不负责，更是对你自身素质的不自信。 11 早茶微绿2006年12月12日星期二14:31|回复上接第一段留言之后：【而不是把它送到国外，因为就凭你在中国的状态，要养活它在国外生活，很吃力。福利是什么，你觉得交500欧元，全年看病都能免费，是很好的事儿是吧，但是，换算一下，如果你在中国工作，供你孩子在国外，在一年一下子交7500人民币，保障一年的健康，其他的消费算上，你少说3，40万人民币养一个留学生。你自己考虑一下你的能力。】 12 wumuge2006年12月12日星期二21:33|回复先说国外，我有不止一个朋友的孩子在国外念书，还有朋友在国外工作，这一点我相信我比你更了解那些发达国家，人往高看，我在这不想谈论伊拉克。首先先说，你不会承认一个刚毕业的大学生经验不足，那是因为你自身处在这个阶段，我刚毕业时也不承认，这点我不想继续说下去。其次，我想先说下一个发达国家的人在本国的待遇，他们拥有终身的医疗以及子女的福利，只要不是一流学校或医院，都会享受很高的待遇而只花很少的钱。其中包括了你所说的在发达国家出生的非本国人，尽管不是本国人但同样享有此待遇。例如英国。还有，请相信我，我是了解什么叫国格的。我贬低的不是我自己，我贬低的是这个国家的政权。你刚毕业，你在学校还不知道社会的腐朽，你只是听说，这些还都没发生在你身上，你不会体会的。我鄙视的不是国家，是政府。所以这跟国格撤不上半点关系。按照劳动时间等价交换是没错，但是并不像你想的他们跟你我一样穷。咱们一元买酸奶，他们也一样。但是人家一个小员工可以一月赚1万，你我呢？一个中国学生在那边打工一周可以拿500多，是一周，不是一个月。你上学时可以做到么？例如澳大利亚。中国人在国外大多从事餐饮行业，而且普遍是为中国老板打工，为什么 13 wumuge2006年12月12日星期二21:33|回复？因为语言不沟通，所以无法融入当地的社区。我认识个人，很小父母离婚，家里有钱，初中就送到加拿大，现在他不会去中国人聚集的餐馆。不是他鄙视中国人，真的，是他已经融入了当地的社区，那些中国人聚集的地方他觉得太虚伪。中国人本就很虚伪。我是真想出国，我知道自己没能力住在那里，但只要努力赚几年钱，回来买套房子，买个车，开个小公司的钱还是能赚来的，在英国，一对中国夫妻一个月能净赚一万块人民币。国外的福利待遇很好的，一个家庭主妇每月领的国家救济金可以养活一家人而不找丈夫要一毛钱，还可以养车和参加消费不高的社区活动。例如美国。（经济大萧条时期不算，不过那也比中国强，至少人家还是给钱的）你有眼睛会看，可是学校蒙蔽了你的眼睛。中国也有福利，但你知道有多少真正的穷人在享受福利？你也是天津人，你知道天津的“黑社会”有人穿一身名牌，带金丝眼睛，开着夏历汽车按月去领福利么？你有公德，我很高兴，我也有公德。我很少闯红灯，上班的路线只有两个路口我会闯，我帮老奶奶过马路买报纸，我帮老大爷拣掉在地上的拐杖，我会把自己喝完的水瓶扔进垃圾箱。你知道我是什么学历么？技校。你我这种人可能不多，可大学校门里你我这种人 14 wumuge2006年12月12日星期二21:34|回复很多么？是什么造成的？国家把钱都花在什么地方了？这些你都知道么？同一台电脑我卖给个人5000元，卖给国营企业就8000元。所以我们公司没倒闭。高素质和高学历没有关系，这文章写时本就带有挖掘性。我所指的就是国家本身的体制，很高兴，你让我把心中不敢说的话都吐了出来。这些争论让我很舒服，我也欢迎你继续把你的观点留在这里，没人会注意我们的话，就算过激也没有关系。呵呵！